Sabihin ang Iyong Katotohanan: Chapman at Maclain Way sa Wild Wild Country

Maaaring naglalaman ng mga spoiler

Ang dokumentaryong serye “Wild Wild Country” ay higit pa sa totoong kuwento ng isang relihiyosong kilusan (o kulto, kung gusto mo) na lumikha ng isang utopia na pinangalanang Rajneeshpuram sa maliit na bayan ng Oregon ng Antelope noong unang bahagi ng 1980s, na nag-umpisa ng isang chain ng mga kaganapang dapat alalahanin nang detalyado, mula sa magkabilang panig ng isyu, upang paniwalaan. Sa mas malawak na sukat, ito ay isang all-American na kuwento ng pananampalataya at takot, conservatism vs. liberalism; ng biochemical warfare, pinaghalong beaver at marami pang iba. ( Una kong sinuri ang serye nang buo nang walang mga spoiler noong nakaraang buwan; click here para basahin yan. )

Kung nakita mo na kahit ang unang sampung minuto ng serye ng Netflix, nauunawaan mo kung ano ang tinutukoy ko, at alam mo na ang nakakahumaling na kalidad ng anim na bahaging dokumentaryo na ito ay nagmumula sa mga tanong na ibinabangon nito higit pa sa pangako ng mga sagot. Bilang isang taong nakapanood na ngayon ng serye ng dalawang beses, at sinubukang irekomenda ito nang maikli at madalas hangga't maaari ('ang teroristang kulto sa sekso' ay isang magandang elevator pitch), gusto kong makipag-ugnayan sa mga direktor ng serye (Chapman Way at Maclain Way ) tungkol sa aking maraming curiosity sa “Wild Wild Country,” kabilang ang kung paano nakasama ang Netflix sa binge-ready na serye, ang kasalukuyang status ng mga karakter ng doc, ang kanilang layunin sa paggawa ng pelikula na paboran ang mga karanasan kaysa sa malamig na mga katotohanan at higit pa. Nasa ibaba ang isang malalim na panayam na na-edit at pinaikli mula sa aming isang oras na pag-uusap; Ang mga spoiler at napaka-espesipikong mga sanggunian ay sumusunod sa ikalawang kalahati.

Binabati kita sa pagsisimula ng isang kulto na kasama na ngayon sina Chrissy Tiegen, Questlove at ang aking mga magulang.



CHAPMAN WAY: Iyon ang intensyon! [tumawa]

Kailan nasangkot ang Netflix sa 'Wild Wild Country'? Alam ba nila ang labis na potensyal nito, dahil sa kamakailang alon ng mga dokumentaryo ng totoong krimen?

CHAPMAN: Talaga, noong sinimulan naming i-digitize ang aming footage, tanging ang 'The Jinx' lang ang lumabas. Ito ay bago pa rin ang 'Paggawa ng isang Murderer.' Wala talagang ganitong kultural na phenomenon ng serye ng doc. At kaya nagkaroon kami ng magiliw na maikling pag-uusap sa mga tao na parang, 'Oo, ito ay isang kawili-wiling kuwento, ngunit kailangan ba talagang maging anim na oras?' Kaya't nagsimula na lang kaming gumawa nito nang mag-isa, dahil alam namin na kung gagawin namin ito sa loob ng 90 minuto, mababawasan lang nito ang lahat ng pagiging kumplikado ng kuwento.

Ito ay medyo nasa paligid noong una kaming nagsimula ng produksyon, sa oras na iyon ay nakagawa na kami ng sampung minutong teaser na video, kung saan naupo kami sa Netflix at ipinakita sa kanila kung ano ang aming ginagawa. Nagawa namin ang aming unang dokumentaryo kasama sila ('The Battered Bastards of Baseball'), at kaya talagang pamilyar kami sa kanila. Nakita nila ang aming teaser at ang aming paggamot at ang lahat ng aming mga karakter at sa palagay ko ay talagang nasasabik sila sa pagtatambal dito.

Isa sa mga paborito kong bagay tungkol sa dokumentaryo na ito ay tungkol sa mga karanasan sa mga katotohanan, ang dalawang magkaibang panig ng nakakabaliw na kuwentong ito. Iyon ba ang palaging layunin?

CHAPMAN: Oo, sa tingin ko ito lang ang ikinatuwa namin bilang mga gumagawa ng pelikula. Maraming tao ang nanonood ng mga dokumentaryo dahil gusto lang nila ang impormasyon. Palagi kaming mas interesado sa mga panloob na paglalakbay ng aming mga karakter at hinahayaan ang aming mga karakter na dalhin ka sa roller coaster na ito. Sinubukan naming umupo at bigyan ang aming mga character ng maraming suporta hangga't maaari sa pamamagitan ng musika at pag-edit at mga visual para makuha ang kanilang mga paglalakbay.

MACLAIN WAY: Ito ay uri ng bagay, kung saan hindi namin alam ang tungkol sa Rajneeshpuram. Kaya't noong medyo napunta kami sa lahat ng footage ng archive na ito at napagtanto kung gaano kahanga-hanga ang kuwentong ito, medyo nag-googling lang kami; naging malinaw sa amin na ang mga bagay tulad ng kriminalidad at ang mga krimen na nangyari sa Rajneeshpuram ay napakahusay na naidokumento at kilalang-kilala ng mga taong alam ang kuwento at inamin ng mga taong nagkasala sa kanila. Kaya, napakabilis na naramdaman kong hindi kami interesado sa paggawa ng isang tipikal na serye ng dokumentaryo ng totoong krimen, kahit na gusto namin ang mga iyon. Nasasabik kami sa, 'Paano ang grupong ito na parang mapagmahal sa kapayapaan na nagmula sa India at tulad ng yoga at pagmumuni-muni, paano nagiging responsable ang mga miyembro ng grupong ito sa pinakamalaking biochemical attack sa kasaysayan ng US?' Interesado kaming marinig mula sa mga gumagawa ng desisyon at kung ano ang pakiramdam nila na itinulak sila doon. Maasahan man sila o hindi ay bahagi ng kasiyahan ng panonood ng serye, sa palagay ko.

Noong naghahanda ka para sa mga panayam, nakatagpo ka na ba ng mga taong maaaring nagsisinungaling o mali tungkol sa kanilang mga account?

MACLAIN: Oo, marahil ay nagbabasa kami ng higit sa 20 mga libro at bawat isang libro ay may iba't ibang mga pananaw, kahit na sa loob ng komunidad ng Rajneesh. Mayroong iba't ibang paksyon sa loob ng komunidad na iyon na nagsabing si Sheela lang ang gumawa ng lahat, o mga taong naniniwala na ang guru ang may pananagutan. Mayroong maraming iba't ibang paksyon sa pulitika sa loob ng kilusang iyon lamang. The people that we interviewed, I took them at their word na ito ang experience nila.

Kami ay gumugol ng maraming oras sa mga karakter na ito bago namin sila kapanayamin; karamihan sa kanila ay gumugol kami ng hindi bababa sa tatlo o apat na pagbisita upang malaman ang tungkol sa kanilang buhay at makilala sila. Iyon ay sinabi, naniniwala ako na sinasabi nila sa amin ang katotohanan [ngunit] malinaw na mayroon silang malinaw na mga agenda sa kung ano ang inaasahan nilang aalisin ng madla. Hindi kami walang muwang sa pagsasabing wala silang agenda—si Sheela ay may napakalinaw na agenda, ang abogado ay may napakalinaw na agenda, ang mga tao ng Antelope ay may napakalinaw na agenda. Ngunit para sa karamihan, kinuha namin sila sa kanilang salita para sa kung ano ang kanilang sinasabi. Sa tingin ko ang kalunos-lunos na bagay ay ito ang tunay na nararamdaman nilang lahat tungkol sa kuwento.

Nakakatuwang gamitin mo ang mga salitang 'character' para ilarawan ang mga hindi kathang-isip na mga taong ito sa iyong dokumentaryo.

MACLAIN: Oo, palagi naming pinag-uusapan sila bilang cast ng mga character namin, at sa tingin ko interesado talaga kami sa mga character na three-dimensional, at may sariling ahensya. Hindi lang namin inilalagay ang mga ito sa kahon na ito upang matugunan ang aming mga pangangailangan bilang mga documentary filmmaker, ngunit hinahayaan silang maglaman ng sarili nilang mga kuwento.

Gaano kadaling hanapin ang mga taong ito, ang iyong mga karakter?

MACLAIN: Ang pagsubaybay sa kanila at paghahanap sa kanila ay hindi masyadong mahirap. Nagkaroon ng maraming paunang pag-aalinlangan sa magkabilang panig nang matunton namin ang mga tao, mula sa pananaw ng mga Sannyasin, naramdaman nila na talagang sinusunog sila ng media at palaging tinutukoy bilang teroristang ito na masamang kulto sa sex. At pagkatapos sa kabilang panig, ang mga Oregonian ay tulad ng, 'Palagi kaming inilalarawan bilang mga super racist, bigoted na mga tao, ngunit mayroon kaming mga lehitimong alalahanin at takot sa grupong ito.' Kaya ito ay isang uri lamang ng pagtatrabaho sa mga unang maling kuru-kuro na iyon, at sa sandaling sinabi namin na interesado kaming tuklasin ang mga kumplikadong ito, 'Hahayaan ka naming magsalita, bibigyan ka namin ng isang plataporma upang sabihin ang iyong katotohanan,' sa tingin ko sila talaga. nauwi sa pagpapasya na ito ay isang mahalagang kuwentong Amerikano na hindi dapat kalimutan, at pareho nilang nakita ito bilang isang babala para sa iba't ibang dahilan.

Nakatutuwang banggitin mo ang tungkol sa 20 aklat na nabasa mo, dahil pinalalabas nito ang tanong kung ano ang naiwan. Ngunit nariyan ang Bagong Republika piraso ni Win McCormack na lumabas at iba pa, kaya gusto kong malaman kung ano ang gusto mong gawin pagdating sa mas mapanlinlang na elemento ng mga Rajneeshees.

MACLAIN: Sigurado. Medyo mahirap si Win ... nakarating kami sa kanya ng dalawa o tatlong beses para kunin siya sa camera, at hindi namin siya magawang ibagay sa amin sa kanyang iskedyul, uri ng bagay. Kaya, sa tingin ko ngayon na ito ay isang kilalang serye ng dokumentaryo ng Netflix, mas interesado siyang ilabas iyon, na karapatan niyang gawin. Sa palagay ko sa isang punto, karamihan sa pag-uulat na iyon ay batay sa [komunidad ng India bago ang Rajneeshpuram] Poona One, at ang aming kuwento ay medyo nakatuon sa Rajneehspuram. At sa palagay ko naramdaman namin na sinaklaw namin na ang mga Rajneehsees ay may mga sabwatan sa pagpatay upang patayin ang mga hinirang sa pulitika at mga opisyal ng gobyerno at isang mamamahayag na nag-iimbestiga at nalason nila ang 700 katao. Mabilis kong binasa ang artikulo ni Win, sana ay binigyan ko pa ito ng mas mahabang pagbabasa, ngunit naramdaman kong mas marami pa kaming nasaklaw sa mga baliw na kriminal. ngunit sigurado ako na nangyari na ang ilang Sannyasin ay nagbebenta ng droga sa Poona One, hindi ko lang alam kung gaano kaamo ang naramdaman ng kakaiba, over-the-top na kriminalidad na nangyari sa Rajneeshpuram.

CHAPMAN: Umaasa ka lang sa kung ano ang sinasabi sa amin ng mga tao sa camera, tulad ng mayroon kaming Les Seitz Ang Oregonian . Sa palagay ko ay tinanggap ni Win ang aming imbitasyon, wala kaming dahilan upang itago iyon. Umaasa lang kami sa sinasabi ng mga tao sa iyo.

Ang totoo ay marami kaming nakausap na ex-followers, at ganoon din ang sinabi nila. Na kung wala ka sa loob ng power circle na iyon ng 10 hanggang 15 tao na inutusan ni Sheela, 'kami ay walang muwang sa kung ano ang nangyayari.' Naisip namin na ito ay kalunos-lunos din, na maraming mga tao na sumali sa kilusang ito para sa mga tamang dahilan at uri ng Herculean na pagsisikap na ito upang lumikha ng kanilang sariling kaligayahan sa kanilang sariling komunidad.

Ano ang iyong emosyonal na damdamin tungkol diyan, lalo na sa loob ng pangalawang episode kapag inisip ng mga Rajneeshees na gumagawa sila ng sarili nilang utopia?

MACLAIN: Sa palagay ko, ang kawili-wili ay noong si Bhagwan ay nanumpa ng katahimikan, at ang nakuha ko mula sa kanila, ay ang kanilang buhay ay naging mas kaunti tungkol sa kanilang debosyon kay Bhagwan at higit pa tungkol sa pakiramdam ng komunidad at pamilya na naramdaman nila doon. Na kung ano sa tingin ko ay hinila sila nang mahigpit sa komunidad na iyon at gustong ipagtanggol ito.

CHAPMAN: Nakapanayam namin ang isang toneladang Sannyasins nang maaga, at oo may ilan na umalis na may hinanakit at panghihinayang. Ngunit masasabi ko sa mga taong nakausap namin na sa palagay nila ito ang pinakamalalim at kapaki-pakinabang na eksperimento kaysa sa anumang bagay na pinaghiwalay nila, na nakita naming medyo bihira. Kapag ang karamihan sa mga kulto ay sumabog ito ay may poot at hinanakit.

Sa pakikipag-usap sa Oregonian side ng kuwentong ito, naramdaman mo ba na matagal nang pinag-isipan ito ng mga tao? O inaalis nila ang mga alaalang ito? Lalo na tungkol sa mga taong dumaan sa karanasang ito at pagkatapos ay nawala ito, para lamang sa iyo na ilabas ito pagkaraan ng mga dekada.

MACLAIN: Sa tingin ko karamihan sa mga taong nakausap namin sa Oregon, ito ay mula sa kanilang pananaw ay isang talagang traumatikong karanasan ang kanilang pinagdaanan. Sa tingin ko karamihan sa kanila ay gustong maniwala na naka-move on na sila, ngunit sa sandaling nagsimula kaming makipag-usap sa kanila ay malinaw na marami sa kanila ang hindi pa talaga naka-move on. Nais naming sumisid kung bakit ganoon.

Kapag nakarating ka na sa editing room, paano mo ilalayo ang iyong sarili sa personal na koneksyon mo sa mga taong ito, para maging balanse?

MACLAIN: Hindi namin sinubukan na maging layunin para sa anumang pamamahayag, matuwid na paraan. Gumagawa kami ng isang serye na ang salaysay ay kailangang gumana sa isang tiyak na paraan, kaya ang aming mga alalahanin ay, 'Patuloy ba itong panoorin ng mga tao, kawili-wili ba ito, nakakapukaw ba ito?' Medyo nahanap namin ang ritmong ito sa silid sa pag-edit, gumagana ito para sa amin at hindi alam kung gagana para sa isang madla. Ngunit talagang nasisiyahan kaming marinig ang pananaw ng isang tao. Gumugugol tayo ng sampung minuto sa karakter na ito, at pagkatapos ay mag-boom, gawin natin itong 180-degree na flip at ipakita ang ganap na kabaligtaran na pananaw at pilitin ang madla na gumawa ng ilang tunay na kritikal na pag-iisip upang makita ang 'Saan ko ba talaga nararamdaman ang mga isyung ito? Ano ba talaga ang nararamdaman ko tungkol sa kalayaan sa relihiyon? Ano ba talaga ang nararamdaman ko tungkol sa mga karapatan ng baril?' Interesado lang kami sa ideya na makita mo ang sangkatauhan ng isang panig, at pagkatapos ay i-flip ang POV at maririnig mo mula sa ibang pananaw. Iyon ay kapana-panabik para sa amin sa cinematically, at intelektwal.

Saan nagmumula ang gantimpala para sa isang dokumentaryo na naglalayong magtanong ng napakaraming katanungan? Napansin mo na ba ang maraming reaksyon?

MACLAIN: Mga apat na taon na ang nakararaan mula noong una naming i-digitize ang footage, kaya anumang oras na ilaan mo ang iyong buhay sa isang bagay na tulad nito, tiyak na interesado kaming marinig ang pagtanggap. At sa isang malaking paraan, na-edit namin ang buong seryeng ito sa silid-tulugan ng punong-tanggapan ng Duplass, at nagmula ito sa maliit at inilunsad sa buong mundo na maganda sa pakiramdam. Ngunit ang gantimpala ay nagmumula sa panonood ng mga tao na talagang nakikipag-ugnayan dito. Sa totoo lang, lagi kaming medyo natatakot na ang dokumentaryo na ito ay darating at aalis bilang isa pang dokumentaryo na serye; Ang Netflix ay gumagawa ng maraming nilalaman at hindi masyadong maraming tao ang nakakaalala sa kuwentong ito. Kaya palaging may ganitong takot sa likod ng aking isip tungkol sa kung ito ay isang kuwento na gugustuhin ng mga tao na i-play ang play, at ang episode isa ay uri lamang ng pag-set up ng chessboard. Walang masyadong krimen at pagkalason at pagtatangkang pagpatay, dahil gusto talaga naming i-set up ang mga character na ito at kung ano ang kanilang mga intensyon. Medyo nag-aalala kami tungkol sa mga desisyong iyon, ngunit tiwala pa rin kami na ginawa namin ang mga tama.

Isa itong napakaaktibong karanasan para sa manonood, lalo na kung gaano nagbabago ang opinyon ng iyong manonood sa kabuuan ng dokumentaryo.

CHAPMAN: At iyon ang uri ng kung ano ang itinayo namin sa Netflix. Sabi namin, “Hindi ito totoong krimen, ito ay para sa mga may sapat na gulang na maaaring mag-isip sa kanilang sarili at gumawa ng kanilang sariling mga desisyon. Hindi namin i-spoonfeed ang sinuman, kailangan nilang sumabak dito.' Sila ay talagang sa ito.

Maging ang 'American Vandal' ng Netflix ay may tapat, paikot-ikot na arko na magdadala sa iyo sa mga hindi inaasahang lugar.

MACLAIN: Akala ko ito ang pinakamagandang palabas noong nakaraang taon. Nasa kalagitnaan kami ng editing and I was like, “Pwede ko ba itong panoorin? Malapit ba ito sa bahay?' Napakaganda ng pagkakagawa, namamatay lang kami.

Tungkol sa mga napaka-partikular na karakter mula sa dokumentaryo: nakausap mo ba si Krishna Deva?

MACLAIN: Siya ang pinakamalaking karakter na gusto naming makapanayam, at hindi namin siya makuha. Nakuha namin siya sa telepono nang dalawang beses sa loob ng limang segundo bawat isa, noong ginagawa namin ang aming mga panayam at nilinaw niya sa amin na wala siyang interes na muling suriin ito, at hinding-hindi niya gagawin iyon. Ilang beses naming sinubukang mag-email sa kanya, at nabalitaan ko mula sa ilang Sannyasin na nahihirapan siya at gumugol ng ilang taon sa bilangguan. Umaasa ako na isang araw ay magsalita siya dahil nagtrabaho siya sa ilalim mismo ni Sheela, at may ilang hindi kapani-paniwalang mga insight at katotohanan sa kung ano talaga ang nangyari.

Siya ay tila isang tao na encapsulate ang macho hippy ideya.

CHAPMAN: Ito ay talagang kawili-wili; Si Sheela ay talagang lalapit sa kanya dahil naisip niya na siya ay masyadong malambot sa simula, dahil sinusubukan niyang abutin ang isang pagpapahiram ng kamay kay Antelope at sinusubukang ikompromiso. At ang kuwento ay dinala siya ni Sheela kay Bhagwan at sinabi sa kanya kung ano ang nangyayari, at sinabi sa kanya ni Bhagwan na kailangan niyang maging mas malakas at mas malakas, at hindi mo maaaring hayaang itulak ka ng mga tao. At naging provocative personality na ito si [Krishna] na talagang nananakot.

Napaka-enigmatic figure ni Sheela. Ano ang kanyang presensya sa personal?

CHAPMAN: Nagsagawa kami ng mga panayam sa mga opisyal ng pederal ng Oregon at ito ay isang babae na sinabi nila sa amin na quote-unquote pure evil. At na-digitize namin ang archive footage at nakita namin siya sa 'Ted Koppel,' 'Crossfire' at kasama si Pat Buchanan, paalisin lang ang mga lalaking mamamahayag na ito. Kaya medyo nahiya kaming lumabas at makipag-usap sa kanya ngunit sa sandaling makilala mo si Sheela ngayon sa modernong panahon, makikita mo kung gaano kabait at kaakit-akit ... siya ay talagang malakas na personalidad, masigla pa rin siya. The truth is that we interviewed her over five days, and the first day was just kind of average material, we were just going through her background, parang wala siyang masyadong stake sa story. Sa tuwing ipipilit namin siya sa isang bagay na gusto niya, 'Oh, 40 taon na ang nakalipas, ibang oras sa buhay ko.' Ngunit pagkaraan ng unang araw, nagpasya kami ni Mac na ipakita sa kanya ang maraming archive footage na mayroon kami, at ito ay footage ng mga Antelopians na nagsasabi ng mga bagay na medyo nakakapinsala, at talagang hinahabol sila ng mga opisyal ng gobyerno. May kung ano tungkol sa panonood niya sa footage na ito na parang muling nagpasigla sa kanyang damdamin, at sa susunod na apat na araw ay pumasok siya sa silid ng panayam na iyon na may isang bagay na patunayan. At ang buong panayam ay iba mula noon, at siya ay ibang tao. Nakatutuwang makita ang pagbabagong iyon at makita kung paano dinala ng lumang footage na ito ang lahat ng lumang emosyong ito sa kanya.

Ang aming takeaway ay na siya ay tulad ng lahat ng bagay sa serye; medyo nakakatakot siya, medyo kaakit-akit siya, hindi kapani-paniwalang nakakahimok. Pero matalino din talaga siya. Sa tingin ko maraming mga Amerikano ang nakakarinig ng mga taong nagsasalita ng mga banyagang wika at nakakarinig ng basag na Ingles at iniisip na hindi sila ganoon katalino, alam mo ba? Ngunit napakatalino ni Sheela, at sa pagkilala sa kanya isa siyang magaling na pintor at nag-aral siya ng sining sa kolehiyo sa New Jersey, at ginagawa ang mga kamangha-manghang pagpipinta; isa siyang cinephile na mahilig sa mga pelikulang Fellini na maaari mong kausapin tungkol kay Fellini at Italian neorealism. Ito ay isang napaka-dynamic na karakter sa dokumentaryo.

Pinag-uusapan natin ang lahat ng mga nakapanayam, ngunit ang Bhagwan ay uri ng misteryosong sentro. Anong uri ng imahe ng Bhagwan ang nakuha mo sa lahat ng nakausap mo?

CHAPMAN: It was really interesting, that with the followers we talked to, their devotion to him and their love to him is something you cannot intellectualize, or explain to someone. Kailangan mo lang silang tanggapin sa kanilang salita na mahal nila si Bhagwan tulad ng pagmamahal mo sa isang miyembro ng pamilya. Siya ay wagas na pagmamahal at pagtanggap para sa marami sa mga taong ito na nagmula sa mahihirap na pinagmulan. Ang katotohanan ay ang kanyang mga turo at pilosopiya ay medyo malabo at malabo, siya ay nagnakaw mula sa maraming mga mistiko ng Silangan at pinakasalan ito sa Kanluraning kapitalismo at gumawa ng kanyang sariling tatak ng espirituwalidad. Wala nang higit pa rito, at gumawa siya ng sarili niyang mga diskarte sa pagmumuni-muni, at ang nalaman namin ay pakiramdam ng karamihan sa mga taong sumali ay kabilang sila sa isang bagay na mas malaki kaysa sa mga tema.

Ang pinakamalaking takeaway na nahanap ko ay siya talaga ang anumang ipinoproyekto mo sa kanya. Kung ikaw ay taga-Oregon at sa tingin mo ang taong ito ay masamang nagkatawang-tao at naghuhugas ng utak ng mga tao at nagpapa-hypnotize ng mga tao, ipapakita mo ang takot na ito at ang bagay na ito na hindi mo maintindihan at ang mga kaisipan at emosyong ito sa kanya. Kung Sannyasin ka, magpo-project ka rin. Hindi man lang siya nagsalita para sa halos lahat ng kuwento, na nakita kong kaakit-akit na ang lahat ay magkakaroon ng kanilang mga konklusyon tungkol sa kanya. Para siyang si Oz, ang lalaking nasa likod ng kurtina. Nais naming panatilihin ito sa ganoong paraan, para sa amin siya ay mas interning bilang Oz na karakter na ito na hindi mo nakikilala.

May mga buong episode sa 'Wild Wild Country' kung saan hindi mo siya naririnig o nakikita, kahit na nakikipag-ugnayan siya sa likod ng mga saradong pinto.

CHAPMAN: Sa palagay ko gusto talaga naming i-save ito kapag sinira niya ang kanyang panata ng katahimikan at talagang hinahabol si Sheela, na talagang kawili-wili sa amin. Dahil noong nakausap namin si Sannyasins, lahat sila ay nagsabi na ito ang magiging malaking sandali. At pagkatapos ay lumabas siya at parang, 'Ginawa ng babaeng iyon na si Sheela ang lahat ng bagay na ito' at sa palagay ko ito ay isang nakakagulat na sandali para sa lahat ng mga Sannyasin na ito.

Sa pamamagitan ng mga ideya nito sa pananampalataya at pamumuno, ang iyong serye ay nagpaalala sa akin ng marami ng Paul Thomas Anderson's “ Ang Guro ” at ang sariling guru ni Philip Seymour Hoffman, si Lancaster Dodd.

CHAPMAN: Hindi ito isang bagay na binalikan namin noong kami ay nag-e-edit, ngunit sa palagay ko maraming pagkakatulad ang mga charismatic na lider na ito na matatalino. Mayroon silang pangitain para sa isang bagay na engrande, at kung paano nila nagagamit ang pang-akit para hilahin ang mga tao sa kanilang orbit.

MACLAIN: Ang ideyang iyon ng charisma ay isang bagay na palagi kong kakausapin kay Chap o sa aming editor at producer. Sa tingin ko, iyon ang dahilan kung bakit lumabas ang serye sa paraang ito, dahil gaganap kami ng tagapagtaguyod ng diyablo, ngunit sa palagay ko hindi namin sinasadyang gawin iyon. Minsan nag-e-evolve ang sarili naming mga posisyon habang ginagawa namin ang serye, ngunit ang karisma ay isang kawili-wiling ideya dahil sa palagay ko ay pag-uusapan ng mga tao ang tungkol sa pagkikita nila ni Obama o JFK, kapag pumasok ang taong ito sa silid ay may kung ano sa kanya, ito man ay likas o projection. Sa Bhagwan ito ay ang parehong pag-uusap: ang karisma ba ay isang bagay na mayroon ang mga tao, o lahat ba ay projection? Sa tingin ko ito ay maaaring kumbinasyon ng dalawa.

Mayroon ka bang anumang footage na gusto mong makuha sa 'Wild Wild Country' ngunit hindi nakagawa ng final cut?

CHAPMAN: Mayroong dalawang seksyon. Ang isa ay noong umalis ang guru sa Estados Unidos noong 1985, sa palagay ko sinubukan niyang makapasok sa mahigit 27 bansa at walang bansa ang papayag na makaalis siya sa tarmac. Tinawag nila itong parang world tour, nagpunta siya sa mga lugar tulad ng Greece at Uruguay, at tinawagan ng US ang mga bansang ito at pinipilit sila. Mayroon kaming lahat ng footage na ito ng mga gobyernong ito na tinatanggihan siyang makapasok, ngunit ang anim na episode ay humahaba na kaya kailangan na naming putulin ito.

At pagkatapos ay ang pangalawang seksyon na pinutol namin, at marahil maaari naming ilagay ito sa isang espesyal na DVD, ay nagkaroon kami ng seksyong 'araw sa buhay' na ito kung saan pinalakad namin ng mga Sannyasin ang madla sa kung ano ang pakiramdam ng isang araw na nasa pakikipagniig. Hiwalay sa lahat ng labanan sa pulitika at kultura, ano ang pakiramdam ng paggising at pag-aalmusal at pagpunta sa departamento ng trabaho at pagtatrabaho kasama ang iyong kaibigan sa mga bukid, o mga legal na departamento, at pagkatapos ay maghapunan sila at magsagawa ng kanilang mga kasanayan sa pagmumuni-muni . Ito ay ganitong uri ng tunay, mahiwagang summer camp para sa mga matatanda, at ang footage ay talagang cool. Sa tingin ko ang mga taong gusto ang serye ay magiging interesado sa kung ano ang karaniwang araw para sa isang Sannyasin.

Kapansin-pansin ang pagtatapos, kung saan makikita mong mas malaki pa ang sumusunod; paano mo gustong lapitan iyon, lalo na kapag pinapanood ng mga manonood ang kuwentong ito tungkol sa mahusay na pinunong ito at sa utopia na ito, at naisip, “maaaring tama ang bagay na ito sa Osho”?

CHAPMAN: Ang unang bagay na nakita naming kawili-wili ay ang ipinapalagay namin na pumasok sa kuwentong ito na karamihan sa mga tao ay hindi pamilyar dito, at iisipin nila na 'Hindi ako pamilyar dito, kaya wala na ito.' Nakakatuwang paglaruan ang konseptong iyon dahil alam na sa ika-anim na yugto ay magiging isang pagsisiwalat na sabihin na ang taong ito at ang kilusang ito, mayroon pa rin silang mga komunidad sa buong mundo. Malaki ito sa Brazil at malaki sa South America. Bumisita kami ni Mac sa komunidad ng Italya sa Tuscany at nagpalipas ng isang linggo doon. Nasa kanila pa rin ang lahat ng satellite commune na ito na nakatuon sa kanyang mga turo.

Ang isa pang bagay ay mayroong isang magandang linya na hindi mo sinusubukan na maging isang kampeon, o ibenta ang Osho sa madla. Ngunit sa parehong oras, ito ay isang kawili-wiling bahagi na ito ay mas malaki kaysa dati. At para sa ilan, maaaring nakakatakot, na ang bagay na ito ay lumago at kumalat. Sa tingin ko para sa isa pang uri ng madla, ito ay isang kawili-wiling takeaway para sa kanila na maaari silang maging bahagi nito kung gusto nila.

Nagsasanay pa ba ang alinman sa mga Sannyasin na nakausap mo?

CHAPMAN: Si Philip, ang abogado, nagpa-practice pa rin [siya] at pumupunta pa rin sa India minsan. Itinuturing pa rin niya ang kanyang sarili na isang deboto ng guru at ng kanyang mga paniniwala. Si Sheela ay nasa gitna, kung saan hindi na siya bahagi ng komunidad—na-excommunicate na siya. Ngunit napakalalim pa rin niyang kasangkot sa mga turo ni Osho, marami siyang ginagawa sa parehong mga pagmumuni-muni na itinuro ni Osho sa kanyang mga pasyente ngayon. At pagkatapos ang aming ikatlong pangunahing Sannyasin character na si Jane ay ganap na nasa kabaligtaran ng mga bagay. Siya ay lubos na naniniwala na siya ay bahagi ng isang mapanirang kulto na gumawa ng maraming pinsala at ngayon ay nasa proseso ng rehabilitasyon at pagpino sa kanyang pagkakakilanlan.

Alam mo ba ang katayuan ng aklat ni Philip?

MACLAIN: Hindi ko alam; matagal na niya itong ginagawa. Mukhang nasasabik na talaga siya na mayroong plataporma at madla para sa kanyang libro. Marami siyang hindi kapani-paniwalang mga memo at papeles, at naniniwala siya na marami siyang ebidensya na nagpapakita ng prejudicial bias na ito ng ating gobyerno upang mailabas ang kanyang guru sa bansa.

At panghuli, nariyan ang nakangiting Oregonian na may salamin at oberols ...

MACLAIN: Ron Silvertooth.

Ano ang kanyang pakikitungo? Mayroon ba siyang Rajneeshpuram gift shop?

MACLAIN: Ang panayam na iyon ay kinuha sa loob ng tinatawag nilang Antelope Museum. Mayroon lamang 50 residente ng bayang iyon, at mayroon silang maliit na town hall center kung saan mayroon silang mga memorabilia na nakolekta ng Silvertooth sa mga nakaraang taon. Hindi man lang niya ipakita sa amin ang lahat ng koleksyon niya sa camera dahil natatakot siyang may magnakaw. Inilagay niya ang mga t-shirt at ang poster na nakita niya sa basurahan. At pagkatapos ay tinanong niya ako kung may kakilala kami na gustong bumili ng poster sa halagang ,000. Sinabi ko sa kanya na magtatanong ako sa paligid, ngunit wala pa ring mahanap na mamimili.

Ang panayam na ito ay na-edit at pinaikli para sa kalinawan.