Isang Horror Film Tungkol sa Kagandahan: Nicolas Winding Refn at Elle Fanning sa “The Neon Demon”

Maaaring naglalaman ng mga spoiler

Upang subukang ilarawan ang labis ng Nicolas Winding Refn ay ' Ang Neon Demon ” parang walang kwenta. Ito ay isang pandama na karanasan, na hinimok ng hilig ng walang takot na filmmaker nito at isang nakamamanghang sentral na pagganap ni Elle Fanning . Ginagampanan niya si Jesse, ang pinakabagong magandang teenager na sumusubok na pumasok sa mundo ng fashion, kung saan nahanap niya, well, dapat mo lang talagang makita para sa iyong sarili. Ang co-writer/director, na gumawa rin ng ' Magmaneho 'at' Ang Diyos lamang ang Nagpapatawad ,' at ang bituin ay naupo sa amin ngayong linggo sa Chicago upang pag-usapan ang tungkol sa naghihiwalay na tugon sa pelikula, ang layunin ng sining, at maging ang ' Sa kabila ng Valley of the Dolls .” Napansin kong kawili-wili na agad na gustong malaman ng provocateur director kung ano ang naisip ko sa pelikula, na nagbukas ng talakayan tungkol sa mga reaksyon dito bago ko pa man maipalabas ang aking recorder. Isa siyang filmmaker na gusto ng tugon, at tiyak na nakuha niya iyon sa world premiere sa Cannes Film Festival noong nakaraang buwan.

Ano ang pakiramdam ng panonood ng pelikula sa Cannes?

IN UNISON: Kahanga-hanga. [Tumawa sila]



Napanood mo na, akala ko ba?

NICOLAS WINDING REFN: Kailangan mong harapin ito sa Cannes. Ginagawa ka nila. Hindi ka nila hinayaang lumayo. Walang pinto sa likod.

ELLE FANNING: Para kang nasa gitna. Naka-display.

NWR: Kung lalakad ka, makikita ka ng lahat na naglalakad.

May nerbiyos ba? O tiwala ka ba?

NWR: [Pauses] Tapat na sagot?

Oo, gusto ko ang matapat na sagot.

NWR: Pumunta kami nang buong kumpiyansa dahil alam namin na kami ang hinaharap.

And then the response is divisive and parang nag-e-enjoy ka rin.

NWR: Well, hindi ba iyan ang esensya ng pagkamalikhain? Hindi ka nalalayo sa pagiging mabait.

Bina-paraphrasing ko, ngunit ipinahiwatig mo na ituturing mo itong isang kabiguan kung nagustuhan ito ng lahat.

NW: Oh, talagang. Sa tingin ko, ang kabiguan ay nasa kung ito ay 'maganda.' Tiyak na naniniwala ako na ang pagkamalikhain ay dapat na isang karanasan. Kung magnanakaw ako ng oras mula sa mga tao, dapat nating bigyan sila ng isang reaksyon. Iyan ang kalahati ng ginagawa natin sa ating pang-araw-araw na buhay—nagre-react tayo sa ating kapaligiran. Siyempre, kailangan nating gawin itong nakakaaliw, at tayo ay mga entertainer. Sa huli, showman lang kami. Ngunit, sa palagay ko ito ay isang mahalagang kadahilanan. Hindi upang maging anumang bagay ngunit malinaw tungkol doon-para sa akin, ang pagkamalikhain ay isang mahalagang bahagi ng ating ebolusyon. Ang sining ay malamang na gumawa ng higit na kabutihan para sa mundo kaysa sa digmaan. Ngunit pareho silang makapangyarihan. Pareho silang gumagawa ng mga rebolusyon. Kung saan ang digmaan ay sumisira, ang sining ay nagbibigay inspirasyon. At para makapagbigay inspirasyon, kailangan mong tumagos sa utak. Upang makapasok sa utak, kailangan mo ng isang bagay upang mag-react. Upang magkaroon ng reaksyon, kailangan mong pasiglahin ang iyong emosyon. Upang mapalakas ang iyong mga emosyon, kailangan mong magkaroon ng isang bagay na … anuman ang direksyon na iyong pupuntahan, ito ay dapat na isang paggalaw sa pagitan mo at ng karanasan.

Sa loob nito, paano mo maiiwasan ang “shock for shock’s sake”? Lahat tayo ay nakakita ng sining na idinisenyo upang pukawin iyon na guwang. Paano mo maiiwasang gawing guwang ito?

NWR: Sa pagiging tapat sa paglikha nito. Sa panahon ngayon, ang mga teenager ay napakabilis at mabilis na makakita sa anumang anyo ng pagmamanipula. Ang pag-upo at pag-iisip lang ng isang bagay ay parang panonood ng masamang pornograpiya. Dapat may mas mataas na kahulugan dito. Iyan ang reaksyon ng mga tao. Sa panahon ngayon, sa lahat ng mga bagay na nangyayari sa ating mundo, kung hindi ito makatotohanan ay walang reaksyon. Iyan ang magandang bagay.

Nangangailangan ito ng maraming pagtitiwala sa iyong mga bahagi. Paano ka magtitiwala sa kanya na hindi ito magiging hollow at shock for shock’s sake?

EF: Palagi akong fan ni Nic. Sa kanyang pelikula, alam mong ito ay 'A Nic Refn Movie.' Sa tingin ko bilang isang artista iyon ang pinakamagandang bagay na maaari mong magkaroon—isang personal na selyo sa isang bagay. Palagi kong iginagalang iyon at gusto kong maging bahagi ng kanyang mundo, ngunit alam kong hinding-hindi siya gagawa ng pelikulang may isang teenager na babae bilang lead. Halatang hindi. Pagkatapos ay narinig ko na siya ay at ito ay nasa mundo ng fashion. Ano? Ang pagsasama-sama lamang ng kung ano ang iniisip natin [sa Refn]—pagkalalaki at karahasan—sa kanyang mga pelikula sa mundong iyon ay naging kawili-wili sa akin.

Hindi ko pa nabasa ang script at hindi ko alam ang kuwento at hiniling niya na makipagkita sa akin, na isa pang psychic power na mayroon kami. Nakilala ko siya sa L.A., at mula noon ay nag-usap kami tungkol sa kuwento. Binasa ko ang script. Kung ano talaga ang ibig sabihin nito. Kaagad, napag-usapan namin ang tungkol sa pagtitiwala. Ang paraan ng pagpe-film niya ng kanyang mga pelikula—sa pagkakasunud-sunod ng mga pangyayari—at palagi mong natutuklasan ang mga bagay-bagay at dahil may nangyari kahapon hindi na namin ito magagawa. Kailangan nating baguhin ito. Magkasama kayo sa biyaheng ito. Pakiramdam ko ay nagbigay ako ng napakaraming personal … marami kaming pinag-uusapan tungkol dito na para itong isang sanggol sa akin . Parang isang team na magkasama. Nagtiwala kami sa isa't isa. Pumunta kami at nagtutulak. Kaya hindi ako nagpatinag. hindi ko ginawa. Ang bawat bagay na babaguhin natin ay magiging parang, “Oo! Dapat ganyan.” Ang karakter ay nagsasalita sa pamamagitan ko o ang kuwento ay nagsasalita sa pamamagitan niya, at tama lang ang pakiramdam. At kapag naging masyadong normal ang mga bagay, hindi ito tama.

NWR: Kapag ito ay naging labis na wala sa sarili, maaari mong patnubayan ito. Nagsimula talaga sa tanong na nagsimula ng relasyon namin. Noong nagkita kami, ang agenda ko ay “Get Elle Fanning.” Naniniwala ako na si Elle ay 'Kunin ang papel.' Ngunit hindi namin alam iyon.

EF: Tama. [Laughs] Oo.

NW: Parang naglalaro ng poker. Walang iba sa aking panig na maaaring gumanap ng papel. Ito ay hindi tulad ng mayroong kahit na mga pagpipilian. It was get her or there would be no movie.

Nilikha mo ito at isinulat para sa kanya?

NWR: Sa isip, habang tumatagal, naging ... habang sinusulat ko ito, mayroon akong hindi magagapi na karakter na kailangang maging isang tao. Ngunit kapag napunta ka sa katotohanan, walang sinumang gaganap sa kanya at walang pelikula. Ito ay magiging katawa-tawa. Ang karakter ay nangangailangan ng napakaraming elemento. Ang tanging makakatupad niyan ay ang isang taong ito: si Elle Fanning. Kaya, kunin mo si Elle Fanning. Ngunit sa palagay ko ngayon ... sinabi ni Elle ang isang bagay na kawili-wili na nagpaisip sa akin tungkol dito ... ano ang nagsimula ng proseso? Hindi kami magkakilala noong nagkita kami. Hindi nabasa ni Elle ang script. Hindi niya alam kung ano ang gusto niyang gawin. Sinubukan ko pa ring malaman kung ano ang kakanyahan ng pelikula. Upang maiwasan ang anumang pagkabigla alang-alang sa pagkabigla, kailangan naming makabuo ng kung ano ang batayan ng pelikula. So, very fast, I remember this in our “hello, how are you” awkwardness, I asked her, “Do you think you’re beautiful?” At sumagot si Elle, 'Oo.' At iyon ay parang ignition. Nagsimula na ang pelikula, kahit na hindi kami pumayag na gawin ang pelikula nang magkasama. Nagsimula na ang pelikula. Ang isang taon at kalahati ng paghahanda ay medyo nabura dahil ngayon ay gagawin ang pelikula. Nagsimula ito sa isang napaka-prangka na pag-uusap. 'Sa tingin mo ba maganda ka?' At ang kanyang kumpletong, tapat-sa-Diyos na sagot ay ... 'Oo.' Iyon, para sa akin, ay napakarefresh. Tapos parang, 'Gumagawa ako ng pelikula.' Gagabayan niya ang pelikulang ito sa paraang hindi ko maisip. Kaya kong gawin ang bahagi ko sa pagkukuwento. kaya kong dalhin. kaya kong ipinta. Kaya kong maniobrahin ito. Kaya kong imasahe. Ngunit kung wala akong anumang bagay na makatrabaho, kung gayon ay wala. Naging parang mutation sa pagitan namin. Ito ay naging karanasang ito.

Tunay na pagtutulungan.

NW: Oh, talagang.

Ganyan ka ba laging nagtutulungan?

NW: Oo. Nagawa ko na ito sa lahat ng aking mga pelikula, at sa tingin ko ito ay bahagi ng kung ano ang tinatamasa ko tungkol sa proseso. Ang ganitong uri ng intimacy na nilikha mo. Kasi nagiging very intimate.

Nagbabago ba ang 'tungkol' sa pelikula? Sa una mong pagkikita ni Elle, ibang pelikula ba ang nasa isip mo?

NWR: Hindi. Ang mga tema ay palaging naroon. Napakalinaw.

Ano ang masasabi mo sa mga iyon?

NWR: Ito ay isang horror film tungkol sa kagandahan. Isa rin itong melodramatic, camp, nakakatawa, makulay, suspense, existential, bulgar, na may kaunting science fiction.

Ito ay isang kakaibang pagpupulong dahil ang isang script na lagi kong naiisip habang ginagawa ang pelikula ay 'Beyond the Valley of the Dolls.' Pinakita ko pa kay Elle. Sabi ko, 'Ito lang ang naiisip kong pelikula na pinagsasama ang lahat sa karanasang ito.' Ang paglalakbay ay paano natin mahawakan ang lahat ng temang ito? Paano ito patuloy na lumalago? Nag-evolve? At magagawa lang natin iyon sa pamamagitan ng pagbaril sa magkakasunod-sunod.

At hindi talaga alam ang katapusan.

NWR: Ang wakas ay hindi nagbago, ibig sabihin kung paano ito natapos ay palaging pareho. Ito ay higit pa sa pagiging praktikal kung paano itali…

EF: … lahat ng babae. Hindi Jesse.

NW: Hindi siya. Malinaw iyon. Ngunit, sa kalagitnaan ng pelikula, ang karakter ni Jesse ay nagiging mas mababa sa bida at higit pa sa 'ang misteryoso.' Nagiging perception siya ng iba sa kanya. Ito ay kung paano i-round off ang lahat ng iba pang natitirang mga character. Ang nangyari, sa unang linggo ng shooting, naging maganda ang lahat, at marami sa mga malalaking opening scene ay sa pagitan nina Elle at Jena Malone . Pagkatapos ay kinailangan ni Jena Malone na gawin ang malaking eksena ng necrophilia, na siyang nag-iisang eksena na kinunan ko nang hindi maayos dahil kinunan ito sa Hollywood Cemetery at hindi ko na kayang bumalik. Ang eksena ni Jena Malone kasama ang necrophilia ay naging isang karanasan na para akong … nahanap ko na ang bida, ngunit hindi talaga malinaw sa akin ang antagonist, kahit sa script, kahit sa paghahanda, hanggang sa kinunan namin ang eksenang iyon kasama si Jena Malone. Ngayon, alam ko na kung sino ang tunay na antagonist, at ngayon ang ikalawang kalahati ay kailangang magbago upang matupad ang hulang iyon.

Inilalabas ito ng Amazon at gusto kong malaman ang iyong mga iniisip sa kanila at kung ano ang ginagawa nila sa paggawa ng pelikula.

NWR: Para sa akin, ang Amazon ay pumasok at ipinakita ang hinaharap ng entertainment. Malinaw, ang kinabukasan ng entertainment ay magiging sa internet. Kaya, ang Amazon, bilang isang provider-hindi lamang sa larangan ng paglalaro-ay, siyempre, nagbubukas ng isang buong bagong hanay ng mga posibilidad. Kasabay nito, naiintindihan din ng Amazon ang mga platform. Para sa kanila, ang teatro ay isang napakahalagang kaganapan. Naniniwala din ako na ito ang pinakamahusay na paraan ng panonood ng pelikula. Tiyak na hindi ito ang tanging paraan upang manood ng pelikula. Ang teatro ay bahagi pa rin ng isang lumang eco-system ng pelikula. Ang problema ay ang mahabang buhay ay patuloy na lumiliit. Ang digital revolution ay magpakailanman. Binibigyan din nila ng kahalagahan ang pagpipiliang iyon. Sa Amazon, nakukuha mo ang pinakamahusay sa parehong mundo, na may ganap na bagong larangan ng paglalaro.

At maraming malikhaing kalayaan.

NWR: Pumasok sila at binili ang natapos na pelikula ngunit pinag-uusapan na natin ang hinaharap. Ako ay napaka, napakaswerte.